Science Fiction Modellbau Forum
Tipps und Tricks => Kleber, Spachtelmasse, Fensterkit => Thema gestartet von: Nightbreezer am 23. Oktober 2010, 10:08:12
-
Moin Moin,
hab soeben diese 2 Videos endeckt, das letzte wurde am 21. Oktober eingestellt :o. Die Videos zeigen die Möglichkeiten und die Verarbeitungsweise von Hydrosapn 100, also Vergrößerung und Hydrospan 400 Verkleinerung (welches, da wo ich es gekauft habe, auch als Hydroshrink bezeichnet wird).
Hydrospan 100
ungültigen Link entfernt
Hydrospan 400
http://www.youtube.com/watch?v=9YFjtKqv3QE (http://www.youtube.com/watch?v=9YFjtKqv3QE)
Nightbreezer
-
Dunk, Fande!
-
Super, hab ich mir gerade angesehen, MUSS ich haben und probieren, in BEIDE Richtungen.
Geht wohl aber immer nur bei einteiligen Formen oder ?
-
Super, hab ich mir gerade angesehen, MUSS ich haben und probieren, in BEIDE Richtungen.
Geht wohl aber immer nur bei einteiligen Formen oder ?
So wie ich das Zeug verstehe soll nicht die FORM vergrößert oder verkleinert werden, sondern der Abguß: Mit den Zeug einen Abguß machen, den halt schrumpfen oder vergrößern lassen, davon dann wieder neu eine Form erstellen für eben größere oder kleinere Abgüsse. Deswegen wird in den Videos ja auch gesagt, dass die neuen Formen mit Silikon gemacht werden muss, dass bei Kontakt zu feuchten Oberflächen trocknet.
Hier hat jemand ein MAK-Modell (FALKE) geschrumpft, im Laufe des Thread auch andere Bauteile. Durchaus beeindruckend: http://www.modellboard.net/index.php?topic=29393.0
-
Hier hat jemand ein MAK-Modell (FALKE) geschrumpft
Auch das ist unser Nightbreezer, von dem dieser thread ist :D
-
Auch das ist unser Nightbreezer, von dem dieser thread ist :D
In der Tat! Hatte ich übersehen. Na, in diesem Thread im Nachbarforum steht ja eigentlich alles drin, was man wissen muss, auch, dass nicht die Formen geschrumpft / vergrößert werden, sondern der Abguss.
-
Das allergeilste ist ja, dass es in 60% Schritten geht und zwischen 1/35 und 1/20 liegen fast exakt 60% :headbang: :headbang: :headbang:
-
Das allergeilste ist ja, dass es in 60% Schritten geht und zwischen 1/35 und 1/20 liegen fast exakt 60% :headbang: :headbang: :headbang:
Wobei im Modellboard-Thread steht, es sind 51%.
-
Das allergeilste ist ja, dass es in 60% Schritten geht und zwischen 1/35 und 1/20 liegen fast exakt 60% :headbang: :headbang: :headbang:
Mahlzeit!
Vergrößerung ja. wobei man noch mit der Mischung etwas machen kann. Jedoch kann man nicht sagen, man nimmt das Objekt nach 30 % aus dem Wasser, denn es wächst nicht gleichmäßig. Aber auf der Homepage steht was davon, das bald ein Produkt rauskommt, bei dem man die Vergrößerung festlegen kann ;D
Nightbreezer
-
So wie ich das Zeug verstehe soll nicht die FORM vergrößert oder verkleinert werden, sondern der Abguß: Mit den Zeug einen Abguß machen, den halt schrumpfen oder vergrößern lassen, davon dann wieder neu eine Form erstellen für eben größere oder kleinere Abgüsse. Deswegen wird in den Videos ja auch gesagt, dass die neuen Formen mit Silikon gemacht werden muss, dass bei Kontakt zu feuchten Oberflächen trocknet.
Ja Sorry, hatte die 2 Threads durcheinander geschmissen. Verkleinern mit Benzin und Ami-Dings.
Klar das Ami Zeugs wächst bzw schrumpf um anschliessend als Positiv benutzt zu werden.
Bei der Benzin Metode schrumpft die Form, und nachher wird darin ausgegossen.
-
Wobei im Modellboard-Thread steht, es sind 51%.
Im Video erzählt er aber von 60% wimni :dontknow:
-
Ich bin nicht der einzige,der Modelle vergrößert ;D:
http://www.megomuseum.com/custom/headenlarging.shtml (http://www.megomuseum.com/custom/headenlarging.shtml)
Nightbreezer
-
Das Video vom Hydroshrink 100 wurde entfernt....jetzt weiß ich auch warum, im neuen Video ist jetzt der Gießprozess zu sehen 8)
Hier der neue Link:
http://www.youtube.com/watch?v=uDry-goiVTY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=uDry-goiVTY&feature=related)
Nightbreezer
-
Wobei im Modellboard-Thread steht, es sind 51%.
Also das ist das Hydrospan 400. 51% Schrumpf bei Mischung 1 zu 4. Wenn man aber 1 zu 5 oder 1 zu 6 mischt erreicht man noch mehr Schrumpf
Im Video erzählt er aber von 60% wimni :dontknow:
Das ist das Hydrospan 100. 60% Expansion, wobei ich auch schon über 70% erhalten habe...
Verwirrend das beide Hydrospan heißen ???
Nightbreezer
-
Scheint mir so, als ob sie die Rezeptur geändert haben. Auszug aus der Anleitung:
"Mix the portion of water necessary to achieve the desired percent reduction.
For example; 50% water mixed with 50% HydroSpan® 400 will result in a final
reduction of 50 percent from original size.
If you wish to shrink a casting 75%, you would mix 75% water to 25% HydroSpan® 400."
Nightbreezer
-
Scheint mir so, als ob sie die Rezeptur geändert haben. Auszug aus der Anleitung:
"Mix the portion of water necessary to achieve the desired percent reduction.
For example; 50% water mixed with 50% HydroSpan® 400 will result in a final
reduction of 50 percent from original size.
If you wish to shrink a casting 75%, you would mix 75% water to 25% HydroSpan® 400."
Nightbreezer
Hatte er das nicht auch in dem Video gesagt, dass das linear geht mit dem Mischungsverhältnis/Schrumpfrate? :dontknow:
-
Hatte er das nicht auch in dem Video gesagt, dass das linear geht mit dem Mischungsverhältnis/Schrumpfrate? :dontknow:
MOIN MOIN,
Keine Ahnung. Ich kannte bisher nur das Mischungsverhältnis das sculptor angibt. Und da heißt es um 50% Schrumpf zu erhalten, 1 zu 4 mischen :dontknow:
Nightbreezer
-
Hier gibt´s noch was vergleichbares:
ungültigen Link entfernt
Nightbreezer
-
Mahlzeit,
hab hier mal beide Versionen bestellt:
ungültigen Link entfernt
Nightbreezer
-
Bin gespannt auf Testergebnisse... schön hie rim Board posten, gelle? :)
-
Bin gespannt auf Testergebnisse... schön hie rim Board posten, gelle? :)
Aber sicher doch :)
Hab nochmal ne Seite gefunden:
ungültigen Link entfernt
Etwas teuerer, aber scheint genau das selbe Produkt zu sein. Und hier sogar mit Bild:
(http://www.timstar.co.uk/Smart-Materials/Plastics-and-Polymers/HYDROMORPHIC-POLYMER-EXPANDING-OR-CONTRACTING-/vShop/data/images/thumb/SM106162.jpg)
Quelle: http://www.mindsetsonline.co.uk/ (http://www.mindsetsonline.co.uk/)
Nightbreezer
-
Mahlzeit!
Vor zwei Wochen kam das bestellte Hydromorph aus UK. Schneller Versand. Beschreibung für das Hydromorph Contracting sagt aus, dass wenn man eine Verkleinerung um 75% haben möchte, einfach 75% Wasser hinzufügen muss. Nach ersten Tests kann ich sagen, das dies nicht so ist. Ich kam bei einer Wasserzugabe von 75% lediglich auf eine Verkleinerung von etwa 45%.
Bilder folgen...
Nightbreezer
-
Ich kam bei einer Wasserzugabe von 75% lediglich auf eine Verkleinerung von etwa 45%.
Mh... kannst Du mal absolute Zahlen für Chemie und Wasser nennen?
Auch meine ich gelesen zu haben, dass das verkleinern eine halbe Ewigkeit dauert. Vielleicht ist der Schrumpfprozess noch nicht zu Ende?
-
Mh... kannst Du mal absolute Zahlen für Chemie und Wasser nennen?
Auch meine ich gelesen zu haben, dass das verkleinern eine halbe Ewigkeit dauert. Vielleicht ist der Schrumpfprozess noch nicht zu Ende?
Für einen ersten Test hab ich 25ml Hydromorph und 75ml Wasser genommen. Also 1 zu 3 gemischt.
Halbe Ewigkeit dauert es nur bei großen Abgüssen. Schrumpfprozess bzw. bis das Wasser draussen ist, ist dann zu Ende, wenn der Abguss nicht mehr milchig, sonder komplett durchsichtig ist. Meine Erfahrungen haben mir gezeigt, das aber dann mit der Zeit nochmal ein kleiner Schrumpfprozess einsetzt. Wie ich schon in anderen Threads geschrieben habe, siehe hier:http://www.phoxim.de/forum/index.php?topic=817.0 (http://www.phoxim.de/forum/index.php?topic=817.0) und hier: http://www.phoxim.de/forum/index.php?topic=36.40 (http://www.phoxim.de/forum/index.php?topic=36.40)
Aber diese Verkleinerung ist minimal
Nightbreezer
-
So, wie versprochen Bilder von meinen Versuchen mit Hydromorph:
Als erstes das Expanding:
Mischung nach Beschreibung, das heißt 2 Teile A und ein Teil B. Vergrößerung laut Beschreibung bei dieser Mischung 60%. Tatsächliche Vergrößerung ca. 78%.
(http://img703.imageshack.us/img703/853/img2649h.jpg)
(http://img641.imageshack.us/img641/1023/img2650lr.jpg)
Contracting:
Wie schon gesagt, stimmen die Angaben zur Schrumpfung nicht mit dem Ergebnis überein. Laut Beschreibung heißt es, um 75% Verkleinerung zu erzielen, muss man 75% Wasser hinzugeben. Bei einem weiteren Versucht habe ich 80% Wasser hinzugefügt. Die Verkleinerung beträgt aber auch dann nur lediglich ca. 45%
(http://img863.imageshack.us/img863/6287/img2648g.jpg)
Nightbreezer
-
Hm, kann es sein, dass der Hersteller die Angaben anders meint als Du?
Längenmäßig hast Du recht mit Deinen prozentwerten - aber wie sieht es im Volumen aus? Wenn ich ein 3D-Objekt auf die halbe Originallänge verkleinere schrumpft das Volumen auf 25%...
-
Hm, kann es sein, dass der Hersteller die Angaben anders meint als Du?
Längenmäßig hast Du recht mit Deinen prozentwerten - aber wie sieht es im Volumen aus? Wenn ich ein 3D-Objekt auf die halbe Originallänge verkleinere schrumpft das Volumen auf 25%...
Ein Würfel, Kantenlänge 5cm, entpricht einem Volumen von 125cm³. Verkleinert man die Kantenlänge um die Hälfte, also auf 2,5cm, ergibt das ein Volumen von 15,625cm³. Was wiederum der Verkleinerung des Volumens auf 12,5% des Ausgangsvolumens entpricht...
Jetzt bin ich verwirrt...
Nightbreezer
-
Die Angaben beziehen sich immer (Hab nachgefragt) auf Volumen. Also nichts mit Längen und so.
-
Die Angaben beziehen sich immer (Hab nachgefragt) auf Volumen. Also nichts mit Längen und so.
Na, dann stimmen die Angaben der Chemie doch ganz gut, den Bildern nach zu urteilen. Das Volumen der Objekte dürfte sich auf den vom Hersteller beschriebene Verkleinerungsfaktor geändert haben - ist bei solch komplexen Formen ja ein wenig schwer zu berechnen.
-
Ein Würfel, Kantenlänge 5cm, entpricht einem Volumen von 125cm³. Verkleinert man die Kantenlänge um die Hälfte, also auf 2,5cm, ergibt das ein Volumen von 15,625cm³. Was wiederum der Verkleinerung des Volumens auf 12,5% des Ausgangsvolumens entpricht...
Jetzt bin ich verwirrt...
Nightbreezer
Das Volumen ändert sich eben immer in der dritten Potenz.
-
Mahlzeit!
Für meine Experimente sind mir ziemlich verschiedene Dinge unter die Finger gekommen, so auch ein Gorilla. Die Form wurde mit Formaform erstellt und mittlerweile schon wieder eingeschmolzen. Das Zeug reagiert mit Wasser, aber ein bis zwei Abgüsse mit dem Hydromorph/ Wassergemisch sind möglich. Beim Gorilla habe ich 1 zu 5 gemischt und habe ziemlich genau 50% Verkleinerung erzielt. Vorher war der Gorilla ca. 8cm hoch, jetzt noch ca. 4cm. Die Bilder:
(http://img850.imageshack.us/img850/9325/img2695s.jpg)
(http://img861.imageshack.us/img861/3691/img2701v.jpg)
(http://img11.imageshack.us/img11/6435/img2700e.jpg)
Nightbreezer
-
Mit dem Zeugs hatte ich auch mal zu tun. Sollte ich sogar noch irgendwo haben. Gut wegen Wiederverwendung! Taugt das zusammen mit Resin?
Klasse der Gorilla...! Die Naht am Arm kann man sicher im Abguss eliminieren, wenns denn einen geben sollte.
-
:o :o :o :o :o :o :o
Wie hat denn die Form ausgesehen ? wo ist denn der Einguss.
Toll, einfach SUPER !!
-
Beim Gorilla habe ich 1 zu 5 gemischt und habe ziemlich genau 50% Verkleinerung erzielt.
Die Verkleinerung ist erheblich größer - Du hast die Längenmaße auf ca. 50% reduziert, das Volumen aber erheblich mehr.
-
Mit dem Zeugs hatte ich auch mal zu tun. Sollte ich sogar noch irgendwo haben. Gut wegen Wiederverwendung! Taugt das zusammen mit Resin?
Klasse der Gorilla...! Die Naht am Arm kann man sicher im Abguss eliminieren, wenns denn einen geben sollte.
Danke struschie :)
Resin würde die Form schmelzen lassen, nur wenn man noch das Thermozeugs hinzufügt, ist die Form hitzebeständig. Allerdings läßt sie sich dann auch nicht mehr einschmelzen.
Abguss? Hmm, noch keine Ahung...
:o :o :o :o :o :o :o
Wie hat denn die Form ausgesehen ? wo ist denn der Einguss.
Toll, einfach SUPER !!
Thanxs :)
Hatte den Gorilla einfach in eine Box gestellt, dann mit dem Zeug übergoßen. abkühlen lassen, Form in zwei Hälften geschnitten und am Popo des Gorillas :P einen Einguss ausgeschnitten.
Klasse night, immer eine Freude deine Experimente 8)
Danke :)
Die Verkleinerung ist erheblich größer - Du hast die Längenmaße auf ca. 50% reduziert, das Volumen aber erheblich mehr.
Bin bei meinen Experimenten immer nach einem Längenmaß gegangen und hab meist auch immer das erzielt was ich wollte, zumindest ungefähr. Das es Hydromorph auf das Volumen bezieht, hmm na gut.
Anderes Beispiel die Benzinschrumfpung: So ziemlich das genauste was es gibt. Wenn ich von 1:72 auf 1:87 schrumpfe sind das 17,24%. Und da rechne ich nur mit Längen und alles passt.
Nightbreezer